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RE: Russland | 29.11.2022, 09:28
(28.11.2022, 22:19)Vahana schrieb: Keine Ahnung wie viele Russen ich kenne, aber jeder sagt im Kern das Gleiche: Deutschland ist besser zum Arbeiten, Russland besser zum Leben.
Je nach dem, was für einen ein gutes Leben halt bedeuten mag.
In RU gibt es ja das Sprichwort: Das Land ist groß und der Zar ist weit. Und das gilt auch für den Zar Putin. Will man ein Redneck sein, kann man das in der russischen Taiga genau so gut wie in den USA. Womöglich sogar besser. Musst du dich mit dem Staat bzw. seinen korrupten Vertretern einlassen, wird es sicher zur Hölle.
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RE: Russland | 29.11.2022, 10:18
(28.11.2022, 22:19)Vahana schrieb: Keine Ahnung was du für Leute kennst.
Die Russland Deutschen die ich kenne schwärmen von ihrem Heimatland.
Na ganz so dolle kanns nicht sein, sonst würden sie Anstrengungen unternehmen da zu wohnen und nicht hier. Ich habe mit meinem Onkel mal Freunde von ihm im Altai Gebirge besucht. Das ist wunderschön. Und ich will unbedingt mal ne Wandertour in Kamtschatka machen.
Und es gibt auch viele darunter die regelmäßig bei der Familie in der Tundra Urlaub machen und ins Loch kacken.
Im Urlaub mache ich sowas auch. Kein Problem. Als Maßstab für zivilisatorische Errungenschaften eher fragwürdig. Ein paar posts zurück hast du selber noch geschimpft wie schlimm Deutschland wegen sowas in den 60ern war. Pick a story and stick to it.
Vielleicht solltest du den Leuten nicht begegnen mit "Hallo, ich bin der Mr.Passiv, hasse Russen, hasse Kackarmeen, Putin ist eine Nuss und Russland ist sowieso ein Drecksland", anschließend erzählt auch keiner mehr was er wirklich denkt sondern nur noch was du hören sollst.
Ich habe da Freunde, Arbeitskollegen, Trainingspartner und natürlich Verwandschaft. Du raffst es halt nicht. Keiner heir hat was gegen "Russland". Wir haben was gegen Putin und seinen Machtapparat (weil grundlos andere Länder überfallen etc). Und damit ist man auch in Russland nicht alleine.
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RE: Russland | 29.11.2022, 10:29
(26.11.2022, 16:22)Vahana schrieb: Die Abschreckung führt aber neben den breiten Schultern leider auch zu einer großen Klappe.
Jeder fordert noch mehr Sanktionen und noch mehr Russenhass und noch mehr Isolation.
Ob das förderlich für den Frieden ist?
Weist du was noch nicht förderlich für Frieden ist? Grundlos in Länder einmarschieren. Das sind doch alles Nebelkerzen.
Im Moment wird Russland soweit in die Ecke gedrängt das es eigentlich nur noch weiter eskalieren kann.
So werden auch die Lunten gezündet für Folgekriege, genau wie 1918.
Du musst endlich zwischen "Russland" und "Putin und seiner Machtelite" differenzieren. Da muss garnix eskalieren. Die Russen müssen nur zu Sinnen kommen und denn Idioten loswerden. Alles gut.
Ich kann nicht erkennen das die Nato dem Weltfrieden förderlich ist. Für uns mag das vielleicht gelten, aber woanders fallen die Bomben.
Die USA sind ohne validen Grund im Irak einmarschiert. Das hieß "Coalation of the willing" und nicht Nato. Die Eingriffe der Nato im ersten Yugo Krieg waren Völkerrechtlich gedeckt (mit russischer Unterstützung => kein Veto gegen den Einsatz) und haben das Massaker beendet. Es gilt als historische Tatsache, dass die Nato Serbien an den Verhandlungstische gebombt hat. Der Einsatz im Kosvo Konflikt gegen die SELBE REGIERUNG DIE AUCH SEBRENICA VERANSTALTET HAT, war nur deshalb nicht mehr vom Völkerrecht abgesichert weil Putin in RU übernommen hatte.
Logistisch wären die völkerrechtswidriegen Angriffskriege der USA im Osten ohne ihre Satellitenstaaten kaum in dieser großen Menge durchführbar gewesen und auch die Ukraine wäre verschont geblieben.
Care to expand?? Ich hab noch ne Alternativlösung: Putin marschiert da einfach NICHT ein. Nix Problem. Nix Sanktion.
Es gibt genügend Länder die nie der Nato beigetreten sind und die hatten auch keinen Krieg.
Wie erklärst du dir eigentlich das jetzt Schweden und Finnland der Nato beitreten wollen? Ist das auch die "pöse Nato" die die Länder besetzt? Ooooder hat das vielleicht mit nem geistig beschränktem Pscho in Moskau zu tun?
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RE: Russland | 29.11.2022, 10:36
(27.11.2022, 19:31)Vahana schrieb: Hast du meine Antworten darauf vergessen?
Nach genauerer Suche ist es mir nicht gelungen eine Antwort von dir darauf zu finden.
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RE: Russland | 29.11.2022, 15:03
(28.11.2022, 21:26)Skeptiker schrieb: Das Problem ist, dass offenbar auch viele unserer Regierungsparteien als "pro Putin" wahrgenommen werden.
Natürlich nicht wegen ideologischer Nähe oder weil sie auf Propaganda reingefallen sind, sondern wohl aus Kalkül heraus.
Achso, in Teilen klaro. Aber in diesem halbernsten Dialog mit Mr.Passiv auch dass man die Nato nicht hätte ausdehnen dürfen (#4.093) um die Russen nicht zu verärgen? OK, auch das in Teilen. Bloss, die Rechtsextremen wollen noch dazu das System zerstören, das wollen unsere Parteien ja nicht. Und da hab ich das dann quasi auf die Spitze getrieben: Also erst das System zu gunsten einer totalitären Regierung zesrstören und dann noch eng mit Putin verbinden, dass würde an eine Situation wie vor dem 2. Weltkrieg erinnern. Aber eben erst durch die Abschaffung der Demokratie zu gunsten eines nationalistischen Staates.
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RE: Russland | 29.11.2022, 15:58
NATO und Ukraine
Stoltenberg wirbt für mehr Flugabwehr
Stand: 29.11.2022 13:23 Uhr
NATO-Generalsekretär Stoltenberg hat bei einem Außenministertreffen für die Lieferung zusätzlicher Flugabwehrsysteme an die Ukraine geworben. Außerdem bekräftigte er, dass die Ukraine irgendwann Teil der NATO werden soll.
https://www.tagesschau.de/ausland/nato-t...r-101.html
Hintergrund
Kampf gegen ukrainische Korruption
EU-Milliardenhilfe mit Bedingungen
Stand: 29.11.2022 12:40 Uhr
Bei der letzten Studie vor dem russischen Angriff zählten Experten die Ukraine zu den korruptesten Staaten Europas. Seit Kriegsbeginn bekommt Kiew von der EU Milliarden - gegen die Garantie, Reformen anzugehen.
https://www.tagesschau.de/ausland/europa...e-101.html
USA und Russland
Abrüstungsgespräche auf Eis gelegt
Stand: 28.11.2022 20:08 Uhr
Diese Woche wollten Russland und die USA über die Zukunft des START-Vertrags zur Abrüstung strategischer Atomwaffen beraten. Nun kommt es vorerst nicht dazu - Moskau soll darum gebeten haben, den Termin zu verschieben.
https://www.tagesschau.de/ausland/usa-ru...n-101.html
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RE: Russland | 29.11.2022, 21:20
https://www.n-tv.de/politik/Wo-Merkel-ei...51738.html
Also ab dem Treffen scheint es, das Putin meinte, aktiv zu werden.
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RE: Russland | 30.11.2022, 00:13
(29.11.2022, 15:03)saphir schrieb: Aber in diesem halbernsten Dialog mit Mr.Passiv auch dass man die Nato nicht hätte ausdehnen dürfen (#4.093) um die Russen nicht zu verärgen?
Wenn man das Ganze historisch aufarbeiten wollte, dann ist der Sachverhalt natürlich noch mal deutlich komplizierter.
Da viele Prämierquellen nicht verfügbar sind und einiges auf mündlicher Absprache beruhte, wird man da wohl in absehbarer Zeit keine abschließende Wahrheit bekommen.
So wie ich das sehe, ja, dann gab es da einige Missverständnisse und es sieht fast so aus als wäre Russland wirklich vera**cht worden. Dabei war und ist es nicht hilfreich, dass nach dem Ende der Sowjetunion wirklich alles auf den Tisch war. Sogar einen NATO-Beitritt von Russland selber oder die Umwandlung des Paktes in einen politischen "Club der Demokratien".
saphir schrieb:Aber eben erst durch die Abschaffung der Demokratie zu gunsten eines nationalistischen Staates.
Man sollte meinen Gag jetzt nicht auf die Goldwaage legen.
Wir diskutieren hier nur ein bisscehn.
Die Frage, wie sich Deutschland zu den Ukrainekrieg verhalten soll, spaltet ja quer durch die politischen Lager. Für mich ein Hinweis, dass es eine eindeutige Positionierung nicht gibt, bzw. die Positionierung nicht aus der Grundhaltung abgeleitet werden kann.
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RE: Russland | 30.11.2022, 03:09
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 30.11.2022, 03:11 von jf2.)
(27.11.2022, 19:26)boersenkater schrieb: Quatsch mit Soße - die Putintrolle haben Lügen verbreitet um genau die Briten die diese Lügen
nicht hinterfragt haben zu manipulieren - sie haben auf der Grundlage von Fakes, Lügen für den
Brexit gestimmt und genau das gemacht was das Ziel von Putin war um Europa zu spalten,
zu schwächen, zu destabilisieren.
LOL, Johnson - der Putin Troll. Kannst das ihm ja mal schreiben
(27.11.2022, 20:05)Vahana schrieb: Du bist also der Meinung das unsere Presse die vollumfängliche Wahrheit schreibt?
Und die Putin Presse die vollkommende Lüge?
Dann denk mal nach.
Vergiss es, da kommen paar Phrasen und das wars. Du weißt doch: der Russe ist Schuld und Du bist auch schon einer, alles was Du sagst hat der Putin auch schon gesagt
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RE: Russland | 30.11.2022, 08:12
Nu übertreibst aber tüchtig!
Wo wurde denn Putin Dummheit unterstellt?
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Hat sich erledigt.
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