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Overnight vs. Intraday - Performance

@cubanpete

du hast die Logik eines Investors, ein Daytrader denkt aber komplett anders. Mich interessiert weder das Unternehmen noch das Management, mir geht es nur um die Kursbewegung. Eine Kursbewegung kann durch eine News massiv Momentum bekommen. Bei Varta war das die letzten Tage der Fall, obwohl der Wert der Aktie eigentlich 0€ ist.

Entweder man tradet mit und versucht sich ein paar Euros aus der Bewegung rauszuschneiden oder man lässt es eben bleiben. Ich habe festgestellt, dass es oft einfacher ist mit so einem "Schrott" Geld zu verdienen als mit einem Blue Chip!

Na ja, es ist ein Glücksspiel mit bestimmten Wahrscheinlichkeiten. Und wenn man etwas wertloses handelt ist vielleicht in jedem Timeframe das Risiko da dass das die anderen auch merken. Es gibt ja auch volatile Aktien die nicht von wertlosen Firmen sind...

Aber jedem das seine. Als Mittel- bis Langfristiger Händler (wegen der Steuergesetze mindestens 6 Monate Haltefrist) muss ich die Finger von wertlosem Zeug lassen, als Kurzfrist Trader kannst Du das handeln. Aber Du musst nicht...

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das ist natürlich ein Denkfehler in der Darstellung. Intraday-Trader handeln mehrmals täglich. Jeder erfolgreiche Daytrader wird den S&P und Co. pulverisieren. Ergo sind die hier gezeigten Charts nur die halbe Wahrheit!!

Nicht wirklich, da diese Art von Trading nicht skaliert. Damit verlierst Du den wichtigsten Vorteil von Aktien, den 3-fachen Zinseszins Effekt (Wertsteigerung, Dividenden, Dividendensteigerung). Bei mir ist es sogar ein 4-facher Zinseszins Effekt da ich auch mit Fremdkapital handle das ebenfalls skaliert.

@cubanpete

nein, auch da liegst du falsch. Skalieren geht schon bis zur einer gewissen Summe, meistens scheitert es aber an der mentalen Stärke.

...

weiterhin gute Trades

Auch Dir gute Trades. Das mit der mentalen Stärke gilt natürlich auch für langfristige Anleger. Wird einem schon etwas mulmig wenn man mehrere frühere Jahreslöhne Schwankungen hat... am Tag.

Aber eben, auf längere Frist skaliert das bis in einem Bereich den man kaum erreichen wird, so dreistellige Millionenbeträge schätze ich mal. Bei einem Dividenden Depot wie meinem MOFO home portfolio dürfte sogar noch mehr möglich sein.

Da beim Daytrading die Gewinne grösser sind/sein müssen wäre der Zinseszins Effekt dort besonders gross, aber mit solchen Summen wird man wohl eher was anderes machen oder man kann gar nicht mehr so viel platzieren, womit die Rendite auf das Gesamtkapital wieder sinkt.

P.S. sowohl mein grösster Tagesgewinn als auch Tagesverlust waren 6-stellig, wurden aber nicht realisiert. Volatilität ist der Preis der Performance. Ich beneide daytrader die praktisch nie Verluste machen, aber eigentlich bin ich mit meinen Methoden ganz zufrieden.

Wenn er 300 Mio an einem Tag verliert woher weisst du ob er nicht die anderen 300 Mio in kurzer Zeit verliert?
In der Hand eines Spielers ist jede Summe nichts Wert und das er ein Spieler ist hat er ja bewiesen sonst hätte er nicht diese Summen erreicht.
So jemanden brauchst du dir nicht zum Vorbild nehmen.
Hör dir mal Schopenhauer an z.b Aphorismen zur Lebensweisheit

Trading is...

Es gibt zu viel Lärm auf den Finanzmärkten.

Eine Studie von Fidelity hat die Performance von Konten analysiert, um herauszufinden, welcher Anlegertyp die besten Renditen erzielt.

Über einen Zeitraum von zehn Jahren waren die Kunden, die am besten abschnitten, diejenigen, die bereits tot waren, und die zweitbeste Gruppe waren Kunden, die vergessen hatten, dass sie Anlagen hatten!

Zitat Carl Icahn:

Richtiges Geld habe ich verdient, wenn ich Unternehmen über sieben, acht, neun Jahre gehalten habe. Du musst Aktien kaufen, wenn sie keiner haben möchte. Das ist das wahre Geheimnis. Es klingt sehr einfach, aber es ist wirklich schwierig in die Tat umzusetzen. Wenn alle etwas hassen, dann kaufst du es. Und dann, wenn jeder die Aktie haben möchte, verkaufst du sie an diese Leute. Genau das machen wir.

tja, wenn man genug Kohle hat, dann kann man 7-9 Jahre warten. Ich habe keine Kohle und würde in der Zwischenzeit verhungern. Millionäre/Milliardäre sind klar im Vorteil.

Der "Joker" macht das aber anders. Grosse Bluffs bei going privates sind sein Spezialgebiet. Ein alter Pokerspieler dessen Tricks aber unterdessen bekannt sind, spätestens nach dem Buch von Michael Dell.

Und gemäss seinem Zitat müsste er eigentlich sich selber kaufen, den will niemand mehr:

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Und noch zu Icahn: ein Pokerspieler wie er sagt nie was er wirklich denkt oder macht oder zu machen gedenkt. Warren Buffett kommt mir manchmal auch so vor... 

@Spaceman

Alles richtig, bis auf diesen Satz: "In Bärenmärkten stürzen die guten Aktien mit den schlechten ab. Aber nur die Guten erholen sich".

Es ist sogar so, dass die schlechtesten Aktien vom Bärenmarkttief aus mit Abstand die höchsten Renditen erzielen, vor allem im ersten Jahr.

Wenn du also dein Geld schnell verzehnfachen willst, musst du "nur" den Tiefpunkt des Bärenmarktes finden.

Insgesamt gibt es 8 verschiedene Aktienmarktszenarien und für jedes Szenario gibt es verschiedene Strategien, die am besten funktionieren.

Insgesamt gibt es 8 verschiedene Aktienmarktszenarien und für jedes Szenario gibt es verschiedene Strategien, die am besten funktionieren.

Ich kenne nur eine: Günstig kaufen und teuer verkaufen!

Ne im Ernst, was sind das für 8 verschiedene Strategien?

Wir alle glauben, kluge Anlageentscheidungen zu treffen.

Aber selbst die besten Anleger tappen in mentale Fallen, die ihren Portfolios schaden.

Hier sind 10 gängige Vorurteile, die Ihre Renditen schmälern können - und wie Sie sie überwinden.

1. Dispositionseffekt

Was? Gewinner zu früh verkaufen, Verlierer zu lange halten.
Abhilfe? Auf die Fundamentaldaten achten, nicht nur auf Kursschwankungen.

2. Bestätigungsfehler

Was? Nur nach Informationen suchen, die die eigenen Überzeugungen bestätigen.
Abhilfe? Fordern Sie sich heraus, auch gegenteilige Meinungen zu lesen.

3. Verlustaversion

Was? Verluste sind dreimal schmerzhafter als Gewinne. Deshalb halten Anleger an Verlusten zu lange fest.
Abhilfe? Managen Sie Risiken, aber lassen Sie sich nicht von Angst von Chancen abhalten.

4. Verankerung

Was? Fixierung auf den ersten Preis oder die erste Information, die man erhält.
Korrektur? Entscheidungen auf der Grundlage der Daten von heute und nicht der Hoffnungen von gestern treffen.

5. Selbstüberschätzung

Was? Sie denken, Sie wissen mehr als der Markt.
Lösung? Bleiben Sie bescheiden - es gibt immer jemanden, der schlauer ist.

6. Herdenmentalität

Was? Sie folgen der Masse (Hallo, FOMO!).
Lösung? Bleiben Sie Ihrer Strategie treu, nicht dem neuesten Trend.

7. Aktualität-Bias

Was? Sie überbewerten aktuelle Ereignisse und Daten.
Lösung? Konzentrieren Sie sich auf die langfristige Perspektive, nicht auf die Schlagzeilen von heute.

8. Sunk-Cost-Fehler

Was? Sie halten an schlechten Investitionen fest, weil Sie in der Vergangenheit Verluste gemacht haben.
Lösung? Ziehen Sie weiter. Mit besseren Gelegenheiten holen Sie Ihr Geld oft schneller zurück.

9. Verfügbarkeits-Bias

Was? Sie verlassen sich auf leicht verfügbare, aktuelle Beispiele.
Lösung? Lassen Sie sich von Daten leiten, nicht von Emotionen oder Nachrichten.